Forum Memes (temp.)

Dieses Thema im Forum "Fragen und Hinweise der Benutzer zum Forum" wurde erstellt von Elroh, 20. Okt. 2022.

  1. Memes gehören in der heutigen Zeit zum Internet dazu, hier wird gerne mal ironisch oder sarkastisch etwas auf's Korn genommen.
     
  2. edit: Frühere Memes wurden von mir archiviert, d.h. ausgeblendet, nicht endgültig gelöscht. So können ältere Memes bei Bedarf wieder eine Zeit lang gezeigt und durchsucht werden.


    Dieses Thema wurde deshalb von mir von "2022" in "temp" umbenannt, weil es genau das ist: temporär und 2022 ist lange vorbei. Ich will mit der Umbenennung klarstellen, dass mehrere Themen mit Jahreszahlen nicht entstehen dürfen und damit nicht so etwas wie ein langjähriges Archiv.

    Begründung
    Eine Einzelmeinung wie auf urheberrecht.de ist kein Grundsatzurteil. Im Streitfall muss jedes abgemahnte Meme vom Veröffentlicher und gewiss auch von mir als Betreiber dieser Plattform aufwändig, langwierig, extrem ärgerlich, unangenehm und meist sehr teuer erklärt und verteidigt werden, vielleicht bis zu einem Gerichtsverfahren. Je nach Streitwert gibt der Veröffentlicher aber vermutlich vorher auf und bezahlt die Forderungen.
    Wie die Erfahrungen aus mir direkt bekannten Realfällen zeigen ist dabei völlig unerheblich, was die Allgemeinheit macht, wie viele Millionen gleichartiger Memes mit dem gleichen Bild im Internet stehen - es geht dann immer exakt um den Einzelfall und der Veröffentlicher steht ganz alleine da.
    Es wird umso schlimmer, je länger ein Bild "genutzt" wurde, also vergessen irgendwo im Internet steht, bis es abgemahnt wird. Je länger der Zeitraum, umso teurer wird gefordert und ggf. auch geurteilt.

    Weiteres Vorgehen hier im FEUERWERK.net Forum
    Da einige von Euch Spaß an Memes haben, habe ich das Thema bisher vollständig stehen lassen, zumal die Rechtslage wie geschrieben nicht zweifelsfrei eindeutig ist und ggf. Hoffnung besteht, dass nie etwas passiert. Das werde ich aber nicht herausfordern.

    Es wird ein Prozess eingeführt werden, zurückliegende Memes nach einem Zeitraum x zu löschen. Auf diese Weise können mögliche Forderungen hoffentlich nicht 5-stellig werden, da der Zeitraum der "Nutzung" zu kurz ist. Teuer würde es trotzdem allemal.
    Und genau darum wurde hier noch nichts gelöscht, da ich weitergehend bewerten und überlegen wollte, welche Zeitdauer angemessen für den Spaß aber ansatzweise ungefährlich für eine ggf. kostenpflichtige Abmahnung ist. Ich tendiere zu 3 oder max. 6 Monaten, keinesfalls wird eine Jahresfrist überschritten werden.

    Entsprechend werde ich absehbar eine Ankündigung hier im Thema veröffentlichen, dass rollierend die älteren Beiträge und Memes gelöscht werden. Interessenten können sich dann noch einzelne gelungene Memes auf dem privaten Rechner abspeichern.
     
  3. 7u52c3.jpg
     
  4. Wie sieht es damit aus? Dieses Meme ist übrigens KI-generiert (wie unschwer zu erkennen):D
     

    Anhänge:

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  5. Alter ich Schmeiß mich weg....:applause::applause:
     
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  6. Meine beschiedene, ehrliche Laienmeinung:

    Wenn jemand Urheberrechtsansprüche anmeldet, dann vermutlich eher bei ganz neu eingestelltem Material, als bei uraltem. Je länger der Krempel drinsteht, ohne das sich jemand dran stößt, desto sicherer dürfte es wohl werden und nicht umgekehrt.
    Abmahnfirmen die sich eine goldene Nase an sowas verdienen greifen schnell und bei aktuellem Material zu, da hier das meiste Geld winkt.

    Außer vielleicht man löscht es wirklich bereits nach wenigen Tagen. Ob es drei Wochen, sechs Monate oder mehrere Jahre drinsteht dürfte meines erachtens aber kaum noch einen Unterschied machen.

    Aber bitte, mach' wie du denkst.Mit Logik hat das meines Erachtens sowieso schon lange michts mehr zu tun. :rolleyes:
     
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  7. Ich weiß ja auch nicht, woher die Bilder von Memes kommen. Es gab hier Mal einen, da war ich erstaunt, weil ich die Person kannte. Es handelte sich um einen Sänger und Moderator der in meiner Region sehr bekannt ist.
     
  8. Also ich persönlich könnte damit leben, wenn die Bildchen schon nach 1Monat gelöscht werden @Pyro . Wenn dafür der Thread weiterleben darf.
    Die Themen, die in den Bildern behandelt werden sind ja meist tagesaktuell, daher ist nach 1Monat das Ganze durch und der Schmunzeleffekt deutlich reduziert. Außerdem haben die wirklich aktiven Forenuser die Bilder dann alle gesehen.
     
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  9. Es braucht keine Abmahnfirmen. Es reicht, wenn ein Beteiligter / Beauftragter eine formlose Abmahnung schreibt. Filmlabels machen das dann sicherlich auch mit einem Anwalt, um ihrem Ansinnen Nachdruck zu verleihen. Dann steht der Veröffentlicher dumm und einsam da und hat den Ärger und kommt nicht mehr mit schlauen Sprüchen raus.

    Wie gut, dass Du keine Ahnung hast, aber trotzdem immer rumzeckst. Beispiel, nicht übertrieben: Vom Urheber veranschlagte Nutzungsrechte für ein Jahr ca. 785 € netto, ohne Lizenz genutzt verdoppelt = 1570 €. 7 Jahre “genutzt“ (im Forum stehen gelassen, dann abgemahnt) = 7x 1570 € netto + MwSt. = 13.078,10 €. Herzlichen Glückwunsch, so etwas passiert real! Übrigens nicht nur in diesem Forum - JEDES nicht eigene Bild, das Ihr irgendwo im Internet veröffentlicht, kann Euch potentiell schaden.

    Das ist der Sinn des rollierenden Löschens, dass Ihr Memes weiterhin zeigen könnt, diese auch von etwas seltener vorbeikommenden Besuchern gefunden werden, aber trotzdem nicht zwingend die Gefahr einer Privatinsolvenz nach ein paar Jahren besteht (sollte sich wider Erwarten jemand daran stören und Rechte geltend machen).
     
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  10. Und noch als kleine Ergänzung. Rechtliche Hinweise über Memes sind unter folgendem Link etwas weiter unten zu finden. Noch etwas weiter unten der Hinweis, dass die Höhe der Strafe auch von der Länge der Nutzung abhängt. Urheberrecht: Was muss ich beachten?
     
    CeBee und Pyro gefällt das.
  11. Genau da finde ich nichts, was explizit die Nutzungsdauer ins Verhältnis zu irgendwelchen Ansprüchen setzt.
    Da steht lediglich:
    "„Da dem Urheber Lizenzgebühren entgangen sind, muss man ihm ein angemessenes Entgelt zahlen“, sagt der Anwalt."
    Und:
    "In den Standardfällen liegen die branchenüblichen Kosten für die Verwendung eines Fotos im Internet bei 200 bis 300 Euro."
    Von einem "angemessenen" Entgelt wären wir, denke ich, bei >10.000 € weit entfernt.

    Im Übrigen ist der Artikel von 2019, seitdem auch wieder was geändert, zumindestens die Abmahnkosten betreffend.
    Herr Solmecke hat ein gutes Video dazu gemacht:
    "Der BGH hat mit Urteil vom September 2022 nun entschieden, dass Anwaltskosten, die Abgemahnte zahlen müssen, gedeckelt werden." Da ging es um Filesharing, aber ebenfalls Urheberrecht betreffend.

    https://www.youtube.com/watch?v=9y1_4omuJkE
     
    Tibola gefällt das.
  12. Jeder steht im Ernstfall alleine da und muss kämpfen, unabhängig davon, was allgemein üblich ist oder im Netz geschrieben wird. Ich möchte nicht (erneut) für Mitglieder im Forum oder für mich selbst kämpfen müssen. Das ist KEIN Bildchen wert.
     
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  13. Ganz am Ende des Absatzes "Wie teuer ist die Strafe" findet man den Hinweis auf die Länge der Nutzung. Die Strafe richtet sich nach der Lizenzgebühr, die man bei entsprechenden Einrichtungen erfragen kann.

    Wer gerne tiefer in die Materie einsteigen will, findet hier einen recht umfangreichen und etwas aktuelleren Bericht.
    Aber auch da wird darauf hingewiesen, dass es letztlich immer auf den Einzelfall ankommt.
    Urheberrecht - Memes mit fremdem Bildmaterial zulässig?

    Ansonsten gibt es ja noch den oben gemachten Vorschlag des rollierenden Löschens.
     
    chr und Pyro gefällt das.
  14. Wer?
     
  15. Falls dir das was sagt: Helmut Leiendecker. Den Meme konnte ich allerdings nicht wiederfinden, wahrscheinlich schon gelöscht.
     
  16. Wir ziehen hier mal einen inhaltlichen-rechtlichen
    ======================================
    sonst kommen die Memes zu kurz :D


    Ankündigung

    Aus o.g. derzeit verbleibender rechtlichen Unsicherheit starten wir mit dem von mir beschriebenen, rollierenden Löschung älterer Beiträge und Memes ab dem 31. August 2023.

    D.h. ab dem 31. August werden alle Beiträge in diesem Thema, die älter als 5-6 Monate sind, gelöscht. Da dies vorerst kein automatisierter Prozess ist, soll auf diese Weise sicher gestellt werden, dass kein Meme länger als höchstens 180 Tage hier im Thema sichtbar bleibt.
    Sämtliche anderen nicht-eigenen Bilder, die nicht als Memes einzustufen sind, werden dagegen wie in allen anderen Themen hier im Forum unmittelbar gelöscht, auch Comics, "Witze" u.ä. von fremden Autoren / Urhebern.

    Diese Regelung, sog. Memes (ausschließlich) hier im Thema für eine gewisse Dauer stehen zu lassen, stellt keinesfalls eine Anerkennung oder Aussage dar, Memes seien in allen rechtlichen Belangen erlaubt und vom Urheberrecht freizustellen. Dies kann ich als Betreiber dieser Plattform FEUERWERK.net im Einzelfall nicht beurteilen und somit keine rechtlich bindende Erlaubnis für die Veröffentlichung von Memes erteilen.
    Sämtliche Forderungen, Abmahnungen und andere rechtliche Schritte zur Durchsetzung von Urheberrechten, Persönlichkeitsrechten usw. gehen vollständig zu Lasten des jeweiligen Mitglieds/Veröffentlichers eines Memes. Jedes Mitglied im FEUERWERK.net Forum ist auch mit diesem Ausnahmeverfahren für Memes unbegrenzt verantwortlich und haftbar für sein Handeln und die Veröffentlichung von nicht-eigenen Bildern.



     
    mfxmfx, Snajdan, Seb7 und 7 anderen gefällt das.
  17. @Pyro Wieso ist es eigentlich nicht möglich, ältere Beiträge selbst löschen zu können? Nach gefühlten 24h verschwindet dieser Button.
     
    #Nyttårsaften1977# gefällt das.
  18. Es sind genau 24 Stunden.
    Aber dies bringt im Zusammenhang mit dem Memes nicht viel, da sicher nicht jeder seine eigenen Beiträge löschen wird. Wenn jemand vor Beginn der rollierenden Löschung einen Beitrag gelöscht haben möchte, schreibt mich bitte mit exaktem Link zum Beitrag an.

    Ansonsten hätte ich dieses neue Verfahren nicht eingeführt und das Thema nicht bisher laufen lassen, wenn ich sekündlich von Abmahnungen ausgehen würde. Aber, im Einzelfall kann man es wohl derzeit nicht ganz ausschließen.

    Jetzt möchte ich endlich wieder richtig gute Memes sehen...
     
  19. Ich bin mir nicht sicher. Es wurde viel geschrieben ohne was zu sagen. Aber warum der Button verschwindet weiß noch niemand.
     
  20. #21 Excalibur75, 30. Juli 2023
    Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2023
    Vielleicht hilfreich Beiträge mit Fotos die davor gemacht wurden, ebenfalls zu löschen, nebst den zitierten. Hatte mal gesehen, dass Beiträge mit Foto gelöscht wurden, aber bei Zitaten anderer die Fotos dennoch abrufbar waren.
    Vielleicht einmal alles löschen, bis auf Medien usw. dann dürften alle safe sein, Einkaufsbilder im Thread 2017 nur Fotos als Beispiel, schaut sich doch eh keiner mehr an
     
    JonnyThunderkong gefällt das.
  21. Das hatten wir mehrfach irgendwo im Forum. Irgendwann muss auch einmal Schicht sein mit Änderungen, weil sonst Diskussionen nachträglich verfälscht werden können.
    Zitate werden technisch nicht automatisch auch geändert, wenn der Ursprung verändert wurde, leider. Wir versuchen Zitate mitzunehmen, aber das kann auch schlichtweg mal übersehen werden.

    Es besteht ansonsten keine Notwendigkeit, "eigene" Fotos zu löschen. Es geht nur um nicht-eigene.
     
  22. #23 Excalibur75, 30. Juli 2023
    Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2023
    Ja schon klar, dass es um andere geht, war nur ein Beispiel. Dennoch eine Überlegung wert, um die übersehenen auch zu löschen, damit man später nicht "kämpfen"muss (wer auch immer). Ansonsten bitte ich um eine Filterfunktion der eigenen Beiträge, um eingefügte Fotos anzeigen zu können.
    Wieder ein Beispiel, wenn ich ein Foto in den Medien einfüge, kann ich das deutlich besser erkennen, wenn ich das in Beiträge mache, lässt sich das teilweise nicht erkennen. Lediglich wenn ich ein Bild gleich am Anfang einfüge oder nach kurzen Text. Würde ich jetzt ein Bild einfügen und gehe über "meine Beiträge" würde ich schon jetzt nicht mehr erkennen ob ich ein Bild eingefügt habe.
    Ist vielleicht relevant die ständig Bilder einfügen, um sich zu schützen. Da ich auch schon ein paar Tage dabei bin, würde mich das auch interessieren, nicht das ich mal Bilder eingefügt habe und nachher die Quittung bekomme. Keine Ahnung wie lange man zurück gehen kann, bzw. man in Regress genommen werden darf
     
  23. @zarchie1 Die Memes hier im Thema sollten sich wie die Diskussionen im Forum aber um Feuerwerk drehen, nicht um Deine sonstigen Vorlieben. Die sind eindeutig ot.

    @Excalibur75 Ich schaue mir mal genauer an, welche Funktionen es dafür für Euch Mitglieder gibt.
     
    chr und Excalibur75 gefällt das.
  24. Kannst du haben :p
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